日前BanKs发布视频，与Devilwalk一起对做客的apEX进行了长达4小时的视频采访。在采访中apEX谈到了诸多内容，涵盖其职业生涯各阶段的经历与成就。
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本期采访重点内容：
1、与丹麦三杰一起打造国际阵容
2、本土夺冠：巴黎Major捧杯
3、用flameZ替换dupreeh
4、zonic和Lars离队加入
Falcons
5、XTQZZZ的回归以及2024年的困难
6、JACKZ的最后一舞
7、曾在2024年豪言壮语：2025我要拿下所有奖杯
以下为采访内容：
Q：全法阵容就此终结，Magisk和dupreeh加入，zonic也来了，但你们花了很久才真正步入正轨。当时热度很高，我们以为ZywOo搭配zonic、apEX，再加上新援，会有魔法发生，顶级化学反应什么的。结果一点火花都没有。从内部看，这种转型有多难？
A：首先，我们没提到Lars（心理教练），他也很重要，不能忘。但第一年他没参加多少赛事，合同里约定的不一样，他还有其他工作，没法每场都来，这是第一个麻烦。生活中的不幸也来了：刚开始合作时，zonic的母亲去世了，对他打击太大了，真的太痛苦了。我记得之后几个月他都魂不守舍，母亲对他来说应该是精神支柱，帮了他很多。当时我们在线上参加BLAST小组赛，他突然宣布了这个消息，这对我们的磨合影响太大了。
第二是角色问题。我们当时没有自由人，都知道Magisk不是自由人，他更偏激进打法。所以我们急需自由人，misutaaa和dupreeh的位置也一直在变。所以前六个月简直是灾难，半年里只进过一次淘汰赛，那次进了决赛，结果又输给了Natus Vincere。
那段时间真的很难，于是我们决定引进Spinx，因为当时确实需要自由人，他是从
ENCE上来的新星，打自由人很厉害，风格很稳。也是那时候zonic想让我打主点人，不是所有图都这样，但在Nuke上我要守铁板，Mirage上守B。
这对我来说也很难，我不擅长守点，而且我从来不是被动型选手，整个职业生涯都没打过这种角色。对我来说真的很吃力，那段时间对我来说太煎熬了，我甚至开始怀疑自己。主要的问题就是找到合适的风格。
我确实在尽全力找问题，但就是找不到症结所在。说实话，那一年不光是我的问题，两位丹麦选手的表现也没达到预期，他们有点懈怠，可能觉得在Astralis时一直那么训练就够了，但在这里需要更努力，毕竟是国际队伍，得主动适应，但他们没做到。
所以一切都很糟糕，但离谱的是，那年ZywOo还是Top2选手。他的数据一直很顶，当时大家还在争论第二该是NiKo还是sh1ro，但ZywOo就是稳居第二。但对我来说，那年是成绩最差、最迷茫的一年，完全不知道为什么会崩盘。
Q：当时大家都在聊ZywOo适应英语沟通的问题，真有那么难吗？他是不是也很挣扎？
A：其实我觉得在国际队伍里，CS选手不一定需要多流利的英语，尤其是ZywOo。zonic当时说“少说废话，我们帮你沟通”，所以有时候他不说话，我在旁边急得要死却没人呼应，这其实是zonic的要求。后来他英语流利了，沟通才变顺。一开始的思路就是让他专注个人发挥，少说少错。
2023年初我们开局连败，但那年Lars能参加所有赛事了，合同调整后他全身心投入，这对队伍帮助很大。我们还搞了次“无电脑训练营”，Lars组织的，大家坐下来规划全年目标，都想打个翻身仗，毕竟2022年太拉胯了。
然后我们开始努力训练，不再像2022年那样敷衍。来到EPL小组赛，dupreeh要当爸爸了，我们让他回家陪妻儿，临时找了JACKZ替补。我跟zonic说：“我了解JACKZ，他是我好朋友，让我指挥他肯定行，我知道怎么用他。”结果我们打得超激进，我给他设计投掷物配合，让他纯打突破，小组赛他rating 1.20，非常猛。对阵
FaZe还打出了绝地加时翻盘，我都没想到。
dupreeh归队后，我们在线上开了次会，终于互相理解了。之前聊了无数次都没用，这次我明确说：“我们要打快攻，突破时必须有人突破，我有时候可以，但需要你们配合。自由控图时你们随意，但我喊强打的时候，必须有人第一个上，为队友开路。”这次沟通后一切都顺了。但淘汰赛我们对阵ENCE又输了。
训练室里大家都炸了，dupreeh说：“我们不该输的。”没错，真的不该输。不过巴黎Major是终极目标，我们还得硬着头皮练。后来我们去了RMR，进了传奇组，去了里约，拿了冠军，又赢了巴黎Major。
Q：Lars能全程参与赛事，是不是让你和dupreeh的沟通更容易了？他之前帮你成长过，这次是不是也起了关键作用？
A：是啊。很多粉丝觉得心理教练是噱头，但他们真的能用正确的方式帮你处理情绪，理解彼此的观点，当中间人调解：“他这么说没错，你得听进去。”还能帮你成为更好的队友，做好面对一切的准备。
比如dupreeh，他在Astralis时一直是明星突破手，我们需要他为团队牺牲，数据可能会下滑，但要在心态上接受。Lars就帮他调整这种转变，让他在牺牲中找到价值。
Q：当时大家都在说你们的目标是巴黎Major冲冠，特意调整状态在关键时刻爆发。你以前试过这种“精准控峰”吗？有了Lars从年初规划，这是不是全新的体验？
A：对我来说完全是新的，以前从没试过。我真的记得那次没有电脑的集训，当时我们聊到巴黎Major，都心知肚明“巴黎是我们最后的机会了”。Vitality也跟我们说“阵容不变，但你们必须在巴黎拿出亮眼表现”，至于具体是夺冠还是进决赛，我们也不清楚。
集训时大家聊了很多，我记得Magisk说“能从死亡组出线进八强就不错了”，我当时就说：“Magisk，你真觉得在自己国家的Major里止步八强，我能接受吗？门都没有，我要夺冠。”队里有那么多Major冠军，心态就该是“拿下Major”才对。我跟他说：“我去巴黎可不是只为了小组出线，那只是第一步，我要赢下这该死的冠军。”
Q：那届Major也确实疯狂，你只需要击败眼前的对手，对吧？现场观众太疯狂了，对你来说那时候一切都像史诗一样，尤其是作为指挥夺冠。这届和克卢日那届比，哪个更难忘？
A：这届绝对更好，因为是在巴黎，在我的祖国，在我妈妈、继父、最好的朋友和Vitality粉丝面前。
Q：巴黎Major显然是巅峰，而且你作为指挥夺冠，意义重大。但之后阵容还是变了，dupreeh离队，flameZ加入。我知道flameZ是免费转会，跟ropz情况类似。他合同快到期时就很聪明，达拉斯那会儿我跟他聊，他说：“兄弟，我不确定要不要续约，不续约的话可能有机会去顶尖队伍，还能自由转会。”
Vitality很擅长签自由选手，这肯定有你的功劳，作为指挥，还有ZywOo的吸引力——只要你们说想要谁，选手肯定愿意等，愿意签约。大家都没意识到这笔签约多聪明，当时还有人喷“为什么换掉dupreeh”，但事实证明太值了。
你们肯定看到了flameZ的潜力，还帮他成长成需要的样子。签约时你们考虑过他的性格吗？
A：当然，他性格超好，随和又搞笑，去赛事现场所有人都认识他，他见谁都打招呼。不过一开始我觉得他太友善了，跟对手也勾肩搭背，我就说：“虽然你享受生活很好，但他们是敌人，不能对所有人都这样。”后来他改了不少。
其实我当时挺怕换人的，毕竟磨合了一年半才找到节奏，换人的话不知道会怎样。但感谢上帝，最后还是换了，这是Vitality和zonic做的决定，很明智，flameZ完美适配我们的打法，他也很喜欢和我们一起打，突破位打得超棒，我们也给他创造了最好的条件。
Q：说到“死后指挥”（eyes in the sky）——就是死后语音帮队友报点，这个你们什么时候开始用的？
A：我当指挥后一直想这么做，但shox不喜欢。丹麦选手加入后说必须这么做，因为他们在Astralis就这么打，所以这是从他们那边学来的。以前的规矩是死后别说话，但现在你死后能看到全局，比如“Inferno上有两个在大坑，两个在B区”，提醒队友“这里有空档”“赶紧制定计划”，而不是直接指挥“你去打A”，还能在残局时说“你有一个好timing”，真的很有用。
Q：后来zonic和Lars去了Falcons，当时是不是没办法留住他们？听说薪水给得很高。沙特那次我和Neo、Falcons老板、
G2老板坐一起，他们还在吵谁把选手卖给Falcons，当时连ZywOo的名字都被传进去了，不过Vitality肯定不会放他。你们当时只能接受这个结果吗？
A：他们合同快到期了，具体细节我不能说太多，但失去他们真的很难受。
zonic帮我成长为更成熟的人，Lars帮我成为更优秀的战术指挥。很多人说“zonic在Astralis的成功不算他的功劳，在Vitality也不算”，这纯属胡扯，他明明很成功。他到底强在哪？首先，他擅长把一群人变成冠军团队，让五个人互相信任、真正成为队友，这太难了。他不算宏观战术教练，看到我这么爱研究战术，就把这块交给我，他更擅长赛前准备、训练安排，确保我们能很好的备战赛事。
他还超会活跃气氛，训练不顺的时候，大家被虐得心态爆炸，他总能讲个笑话让大家笑出来，重置心态，继续训练。这种“在正确的时刻说正确的话”的能力太被低估了，不是随便讲个笑话就行，而是真的能让团队缓过来。他赛前准备也做得超棒，这就是他的强项。
Q：之后XTQZZZ回归，你们“老班子”重聚。是你主动选的他吗？“我受够了zonic，就要他”这种感觉？
A：当然有我的参与，他们问了我的意见，我肯定说好。就算他们直接定了，我也没意见，但能参与决定挺好的。
Q：重聚后磨合顺利吗？你之前从他身上学到很多，现在合作有变化吗？
A：其实一开始很难，连续两个赛事止步四强，2024年还受到不少批评。2023年底我们状态很好，赢了三个赛事，CS2刚出也顺，但后来我和XTQZZZ关系疏远了，交流变少，我对他有些做法不满，他可能也一样。团队还有其他问题，没法专注磨合。2024年真是一团糟，全年只赢了一个冠军，还总在关键比赛翻车。
我们和心理教练复盘，发现80%的失利都是“自己打败自己”，不是对手太强。连续输掉接近的比赛太打击人了，明明能赢却总犯错，场外问题也影响心态，我后半段个人状态都下滑了，因为觉得“再努力也改变不了问题”。采访时我只能说“是我们自己没打好”，但那种无力感真的很难受。
Q：不过你们赢了2024年的科隆站，这对你们来说意外吗？是不是让你看到“只要专注就能赢”？虽然不能多说Spinx的事，但当时有他要离队的传闻，这是不是成了动力？
A：不算意外，那是我们努力的结果。赛季后半段他确实想走，但我没受影响，该练还是练。我们搞了线上集训，磨了一周战术，结果在科隆一路击败NAVI夺冠，决赛还3-1碾压他们，那才是我们该有的样子——每个人都愿意牺牲，全力拼搏。
Q：之后的世界总决赛，JACKZ临时救火，你们居然进了四强，差点赢G2。选他时你犹豫过吗？毕竟可以试新人，但他是你朋友。
A：选他不是我决定的，一开始我想“或许该试Neityu这样的年轻选手”，我不是来陪朋友玩的，是来赢的。但他来了之后我很开心，毕竟是好朋友。我们一起坐飞机，赛前给他讲战术，第一天打
Spirit输了，然后险胜Liquid，之后团队问题又冒出来，我们开了次狠话会议，第二天就打赢了
MOUZ。他没打过多少训练赛却打得很好，他是真的无畏，让他干什么就干什么，从不犹豫，能和他分享这个舞台太特别了，可能这是他职业生涯最后一次打顶级赛事了。
Q：2024年底HLTV颁奖礼，NAVI拿奖拿到手软，你在采访里说“明年会回来拿所有冠军”，这是在给自己打气吗？
A：对，我就是这么说的，我知道我们能做到。我相信“说出目标、坚信目标、为之努力”的力量，要么写下来，要么说出来，才能成真。
Q：后来你们换掉了Spinx。从你的角度，团队问题应该公开吗？粉丝都想知道真相，但你觉得隐私重要吗？
A：我觉得为了大家好，还是保密更好。人都会犯错，公开可能会毁了他的职业生涯，比如找不到新队。公众人物也需要隐私，有些事没必要曝光。我和他一起赢过7个冠军，包括Major和科隆，他后来在队里不开心，这就是生活。他在MOUZ现在挺好的，虽然我们连续击败了他们，但他打得不错。犯错是成长的一部分，现在他可能更成熟了，还年轻，未来还有机会成功。
Q：就算他没犯错，ropz是自由选手，你们大概率也会签他，对吧？
A：没错。